1月17日，荷蘭國(guó)家公共廣播電視臺(tái)（NOS）就美國(guó)干涉阿斯麥對(duì)華出口極紫外光刻機(jī)一事對(duì)徐宏大使進(jìn)行采訪，并于當(dāng)晚黃金時(shí)段作為新聞節(jié)目頭條進(jìn)行播報(bào)。報(bào)道還采訪了荷蘭首相呂特、經(jīng)貿(mào)大臣卡赫、美國(guó)駐荷大使及相關(guān)科技領(lǐng)域?qū)＜摇?/p>
報(bào)道稱(chēng)，中美大使最近先后就阿斯麥向中國(guó)出口光刻機(jī)問(wèn)題進(jìn)行了表態(tài)。阿斯麥技術(shù)適合大規(guī)模生產(chǎn)芯片，可以軍民兩用，因此這類(lèi)技術(shù)被列入出口管制清單，需要荷蘭政府簽發(fā)出口許可。美國(guó)大使表示不希望荷蘭政府簽發(fā)出口許可，而中國(guó)大使則認(rèn)為美國(guó)不應(yīng)插手荷蘭和阿斯麥?zhǔn)聞?wù)。荷蘭政府面臨艱難抉擇。節(jié)目中，呂特表示，大使們可以自由討論各種議題，也可以同媒體討論，所有這些都很有趣，但最后是荷蘭自己做出決定。卡赫大臣也表示，政府會(huì)在安全、科技和知識(shí)保護(hù)等方面作出周全考慮，也會(huì)考慮到投資等經(jīng)濟(jì)因素，這將是一個(gè)非常困難的決定。
NOS在網(wǎng)站發(fā)布了對(duì)徐宏大使的專(zhuān)訪視頻。專(zhuān)訪文字實(shí)錄如下：
問(wèn)：中國(guó)為何要進(jìn)口阿斯麥的光刻機(jī)？
答：應(yīng)該搞清楚的是，阿斯麥同中國(guó)公司的合作完全是公司之間的商業(yè)合作。雙方企業(yè)如果認(rèn)為有利可圖，就可以開(kāi)展合作。阿斯麥進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)多年了，同中國(guó)客戶(hù)合作良好。我們歡迎阿斯麥的產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)。中國(guó)政府所關(guān)心的是如何保證企業(yè)間的合作能正常開(kāi)展，而不應(yīng)該被政治化。我們反對(duì)任何將正常商業(yè)活動(dòng)政治化的行為。
問(wèn)：您認(rèn)為現(xiàn)在是被政治化了嗎？
答：有可能。今早我看報(bào)紙，美國(guó)大使接受《金融日?qǐng)?bào)》采訪時(shí)承認(rèn)，美國(guó)政府在向荷蘭政府施加影響，阻止向中國(guó)出口光刻機(jī)。
問(wèn)：對(duì)美國(guó)大使在采訪中的言論有何回應(yīng)？
答：胡克斯特拉大使的言論盡管沒(méi)有出乎意料，但我對(duì)他那句“ASML技術(shù)不應(yīng)屬于某些地方”的說(shuō)法仍然感到荒謬。如果你比較我和胡克斯特拉大使的言論，誰(shuí)在搞政治施壓，一目了然。美國(guó)大使在采訪中還提到了中國(guó)人權(quán)問(wèn)題，我想強(qiáng)調(diào)的是，雖然我們的制度不同，但中國(guó)政府全心全意為人民謀幸福，并得到廣大中國(guó)人民的衷心擁護(hù)。中國(guó)沒(méi)有在境外挑起一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，沒(méi)有濫用長(zhǎng)臂管轄、實(shí)施單邊制裁，更沒(méi)有處處以自身利益優(yōu)先來(lái)處理對(duì)外關(guān)系，干涉他國(guó)內(nèi)政。
問(wèn)：所以美國(guó)比中國(guó)對(duì)荷蘭施加了更大的政治壓力？
答：我們不施加政治壓力，我們充分尊重荷蘭主權(quán)。
問(wèn)：這會(huì)不會(huì)對(duì)中荷關(guān)系造成影響？
答：我們對(duì)在遵守國(guó)際法的基礎(chǔ)上發(fā)展兩國(guó)關(guān)系充滿(mǎn)信心。
問(wèn)：如果荷蘭政府屈服于美國(guó)，這會(huì)對(duì)中荷關(guān)系帶來(lái)什么影響？
答：我不認(rèn)為荷蘭政府會(huì)這么做。我已經(jīng)同荷蘭政府?dāng)?shù)位官員交流過(guò)，他們都表示荷蘭政府會(huì)秉持客觀標(biāo)準(zhǔn)和法治精神獨(dú)立作出決定。
問(wèn)：您對(duì)荷蘭政府批準(zhǔn)阿斯麥對(duì)中國(guó)出口光刻機(jī)有信心？
答：阿斯麥當(dāng)然希望向中國(guó)出口產(chǎn)品，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)大市場(chǎng)。任何新技術(shù)都需要市場(chǎng)支撐。但至于荷蘭政府是否會(huì)發(fā)放出口許可，這是荷蘭政府的內(nèi)政。我希望荷蘭政府能無(wú)視其他國(guó)家的政治壓力，依照法律作出決定。
問(wèn)：如果荷蘭無(wú)法擺脫這種來(lái)自他國(guó)的壓力，中國(guó)是否也會(huì)向荷施壓？
答：中國(guó)不搞政治施壓，但是，如果荷蘭政府作出違背自身意愿和利益的決定，肯定對(duì)每一方都沒(méi)有好處，對(duì)國(guó)際貿(mào)易秩序也會(huì)帶來(lái)消極影響。
問(wèn)：美國(guó)大使強(qiáng)調(diào)美國(guó)是出于安全或政治考慮，您認(rèn)為是不是也有經(jīng)濟(jì)因素在里面，比如美國(guó)為了阻止中國(guó)獲取相關(guān)高科技？
答：我不想評(píng)價(jià)美國(guó)的意圖到底是什么，我只想說(shuō)中美前兩天剛剛簽署第一階段貿(mào)易協(xié)定。希望美方與中方一樣，秉持誠(chéng)信原則，落實(shí)好這一協(xié)議。
問(wèn)：有分析認(rèn)為荷蘭目前正陷于中美紛爭(zhēng)，您對(duì)此如何看？
答：中荷關(guān)系非常好，我們希望在各領(lǐng)域開(kāi)展合作，我不認(rèn)為兩國(guó)合作會(huì)受到其他國(guó)家的影響。
問(wèn)：美國(guó)大使在采訪中提到了向中國(guó)出口光刻機(jī)會(huì)帶來(lái)安全風(fēng)險(xiǎn)，您知道是什么風(fēng)險(xiǎn)嗎？
答：美國(guó)人一方面強(qiáng)調(diào)安全風(fēng)險(xiǎn)，一方面又拿不出任何證據(jù)，我不清楚他指的是什么風(fēng)險(xiǎn)。美國(guó)大使在采訪中只是在強(qiáng)調(diào)中國(guó)和西方的意識(shí)形態(tài)和政治制度不同。如果他想利用這種不同將世界分割為對(duì)立的兩個(gè)陣營(yíng)，這無(wú)疑會(huì)破壞國(guó)際社會(huì)的整體利益。
問(wèn)：美國(guó)大使稱(chēng)中國(guó)政府補(bǔ)貼國(guó)企，造成不公平競(jìng)爭(zhēng)，您對(duì)此怎么看？
答：補(bǔ)貼是各國(guó)的普遍做法，美國(guó)政府也補(bǔ)貼自己的企業(yè)。關(guān)鍵是這種補(bǔ)貼應(yīng)符合世貿(mào)組織規(guī)定。中國(guó)嚴(yán)格遵循世貿(mào)組織規(guī)則，在一些領(lǐng)域，我們不只補(bǔ)貼中資企業(yè)，對(duì)在華營(yíng)商的外資企業(yè)，只要符合條件，我們同樣給予補(bǔ)貼。
問(wèn)：您認(rèn)為美國(guó)干涉荷蘭內(nèi)政，荷蘭政府會(huì)如何反應(yīng)？
答：我們反對(duì)其他國(guó)家干涉中國(guó)內(nèi)政。至于美國(guó)干涉荷蘭內(nèi)政時(shí)荷蘭如何反應(yīng)，那是你們應(yīng)該考慮的事情。
問(wèn)：您認(rèn)為荷蘭政府會(huì)怎么做呢？
答：我對(duì)此不予置評(píng)。